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Post Info TOPIC: Viver com dor


Assistente de Chef de cozinha

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Viver com dor
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Viver com dor

Texto de Fernanda de Marins Garcia de Souza uma das minhas parceiras de dor

Ninguém nunca planeja sua história pensando em vivê-la com dor. Na verdade, a dor é sempre uma intrusa na vida de qualquer pessoa. Ela aparece, irrita, apavora, faz com que se procure ajuda, é tratada e acaba, vai embora... Algumas vezes leva com ela todo o dinheiro que se tinha, mas vai embora.

Porém existe um grupo nada pequeno de indivíduos que vivencia a dor de forma completamente diferente. Para eles, a dor aparece, irrita, apavora, faz com que se procure ajuda, é tratada, (algumas vezes) melhora e fica e aumenta e faz com que se procure socorro, e fica, fica, fica. Simplesmente fica! Fica durante os dias úteis, nos fins de semana, dias santos, período de férias, festas familiares... Fica durante os dias e durante as noites, por vezes até mesmo nos sonhos (para os felizes que conseguem dormir). Fica nos meses quentes e ainda ganha mais força nos meses frios. Fica!

Então as pessoas que pertencem ao grupo dos comumente doloridos começam a se cansar. Cansar de sentir dores e, o que chega a ser pior, cansar de ter de provar para os outros (familiares, chefias, peritos, e, por mais incrível que pareça, médicos) que sentem dor.
Cansados, os doloridos se isolam, trancam-se em suas casas em companhia apenas dessa intrusa mais irritante do que uma mosca em dia de verão.
 

Desse ponto em diante, fecha-se o diagnóstico: os doloridos estão deprimidos e tudo o que sentem é psicossomático. Estão doentes porque querem, porque não têm força de vontade para reagir, porque são fracos, se acovardam frente às dificuldades da vida. Entregaram-se e preferem se esconder atrás da dor a ter que enfrentá-la.

Simples assim! A vítima passa à vilã, a algoz vira esconderijo e os felizardos que têm o privilégio de não saber o que é dormir e acordar, rotineiramente, com dor assumem o papel de juiz. Pronto. Agora que tudo está resolvido, a história continua: O portador da dor crônica sofre diariamente, calado porque muitas vezes não tem forças nem para reclamar, enquanto que os demais sempre que sentem algum incômodo doloroso se irritam, se apavoram, procuram ajuda, se tratam, ficam novamente saudáveis.

Diz um ditado popular que só conhece a quentura da panela a colher que a está mexendo. A brilhante sabedoria popular se aplica ao tipo de sobrevivência dos que vivem com dor crônica. Só quem sofre na "quentura dessa panela" consegue entender o mau humor, a aparente tristeza e impaciência de seus companheiros. 

Porém, não é preciso que você se torne um de nós para que seja capaz de se solidarizar conosco. Basta que, no dia em que sentir uma dor chata e insistente, você imagine como seria sua vida se ela decidisse viver constantemente ao seu lado, como uma intrusa e insuportável companheira.

Não gostou de se imaginar nessa situação? Não tem problema, para você isso é só uma imaginação...



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Mestre cuca

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RE: Viver com dor
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Tite toda vez q falo para minha mãe, q as meninas aqui em casa tem momentos q me deixam doida, ou quando eu reclamo de qualquer coisa para ela.

ela me responde: melhor fazendo arte, bagunça do que em uma cama doente, e tbem nw reclame da vida, tem pessoas q nw tem  o mais precioso da vida, a saude perfeita, que nw pode fazer de tudo,  ela sempre lembra da minha avó q esta em uma cama, e nw pode mais andar, minha avó reclama de muita dor, a unica coisa q ela pede é o fim da vida logo. pois esta muito cansada com dores da bacia, tem q tomar injeção de insulina todos os dias.  e o medico sempre diz, nw a mais o q fazer, pois os remedios ja nw fazem mais aquele efeito, o organismo ja esta acostumado com os remedios, e nem pede alterar as doses pois ela ja esta fraca,

é muito complicado.

 



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Mestre cuca

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RE: Viver com dor
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Por mais q nós q estamos de fora dessas situações, e queremos nos solidarizar, dividir, ou mesmo ajudar a tirar as dores das pessoas, as suas dores, infelizmente nw da ne.

mas posso dizer, estamos aqui para o q vc precisar. smilesmilesmilesmilesmile 



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Assistente de Chef de cozinha

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RE: Viver com dor
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Aline: sua mãe é sábia, siga os conselhos dela.. hehe.. amanhã é outro dia, deveria ser sempre melhor que hoje para todos, mas é como diz o texto da Fernanda: nós não temos o poder de escolher como será. Às vezes, apenas uma palavra de carinho, de compreensão é grande ajuda. Muito obrigada. Beijos.



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Cozinheiro (a)

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RE: Viver com dor
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Tite- é bem verdade esse texto né. Quem não padece, não tem sensibilidade de ouvir sequer quem sofre. Em Portugal costuma-se dizer: "Com o mal dos outros posso eu bem!" - Acho até bem cruel! Lá porque nós não nos sentimos doridos e sofridos, não quer dizer que não possamos aliviar a dor dos outros simplesmente ouvindo-os e ouvir com paciência e sensibilidade. Só assim teremos uma palavra de conforto para acalmar um pouco a dor (mesmo sendo médicos, peritos, etc., principalmente familiares- que afinal todos contamos com o carinho e atenção dos nossos familiares).
Lamentavelmente, não podemos fazer nada para acalmar a dor clinicamente, mas estamos aqui para "ouvir" suas dores. Em momentos terríveis de sofrimento, doí menos a alma sabendo que existe alguém que está orando por você.
Não desanima não. Estamos todas aqui pra você!

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Assistente de Chef de cozinha

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RE: Viver com dor
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como a Fernanda escreveu bem!!!

faço minhas as suas palavras Cátia; nao poderia me exprimir melhor.

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Assistente de Chef de cozinha

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RE: Viver com dor
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Na realidade, os que deveriam ser os mais próximos, geralmente são os mais distantes. É só entrar numa comunidade dos "com dor" pra ver o quanto esse fator é só mais um complicador a se somar às dores do corpo, a ponto das dores da alma, muitas vezes, se tornarem mais importantes até que as dores físicas.

Particularmente, detesto textos com mensagens "iluminadas" de fé e esperança em milagres inexistentes. A realidade é como ela é e pronto. Senão, o mundo seria o paraiso: sem doenças, sem fome, sem adversidades.

Divulguei o texto da Fernanda com o objetivo de uma reflexão a respeito da incerteza do futuro de todos nós e não apenas como um relato da realidade dos que padecem para que todos tenham piedade (embora piedade e compaixão não façam mal a ninguém.. hehe). Como diz a mãe da Aline: não reclamar por pouca coisa, lembrar sempre que poderia ser pior. Isso ajuda a viver melhor e gera menos dificuldades no ambiente familiar e social. Paciência parece ter sido substituída por egoísmo/individualismo no contexto atual.

É claro que todos nós sempre queremos as coisas a nosso modo desde remotas eras e eu não fujo à essa regra: tb reclamo, quero carinho, compreensão e solução para os meus problemas, sejam de qualquer natureza.

Mas olhar para o lado e enxergar que as dificuldades alheias são maiores que as nossas, não significa que devemos ser conformistas. Pelo contrário, deve servir para tenhamos ainda mais coragem para enfrentar nossas próprias adversidades. Respirar fundo e buscar um mínimo de paciência em momentos críticos, melhora o ambiente e beneficia a todos. Lógico que em certas situações, só medidas drásticas resolvem.. hehe.. mas um pouco de "filosofia Pollyana" faz do mundo um lugar melhor pra se viver. Como dizia o poeta: "gentileza gera gentileza".

Traduzindo isso tudo para o contexto do nosso forum, o resultado é que aqui não há "fogueiras de vaidades". Quem sabe ajuda a quem não sabe. Quem não respeita as regras não se encaixa. E o grupo atuante consegue há anos manter um amigo secreto com base em confiança, coisa rara no mundo atual.

No meu entender, isso explica a quantidade de visitantes anônimos e a quantidade de cópias sem os devidos créditos do nosso trabalho encontradas pela internet afora, por conta da ambição individual e da busca de intere$$e$.

Obrigada pelo apoio e carinho de todas.



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Assistente de Mestre cuca

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RE: Viver com dor
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Adorei este escrito , moitas palabras , pero ninguna sobra.

 Eu nom posso participar este ano no Amigo Secreto , mais podem acreditar que nom e por falta de confianza.



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Assistente de Chef de cozinha

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RE: Viver com dor
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Para quem não conhece o uso terapeutico da maconha, sugiro a leitura de alguns artigos muito interessantes e esclarecedores.

Depois da leitura, que atire a primeira pedra aqueles que tomam regularmente seus ansiolíticos e antidepressivos, lembrando que o Rivotril é o segundo medicamento mais vendido no Brasil - fonte: http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI27270-15257,00-RIVOTRIL+POR+QUE+O+MEDICAMENTO+E+O+SEGUNDO+MAIS+VENDIDO+NO+PAIS.html

Antes é necessário esclarecer que a maconha vendida nas ruas, de modo clandestino, não é mais a substância original.. a planta já foi geneticamente modificada para conter maior teor de THC (tetrahidrocanabinol) que embora tb tenha certas propriedades terapeuticas, é a substância que causa o "barato" e causa dependência (é viciante), o que faz com que colabore para aumentar os lucros dos "comerciantes" da droga ilícita. Além disso, nunca se conhece a origem e pureza do produto e assim pode conter qualquer outra mistura não identificada e os consumidores correm sérios riscos desconhecidos.

Portanto, ressalto tres aspectos:
1) jamais consuma maconha comprada ilegalmente!

2) Não sou defensora do consumo de drogas ilícitas
3) Defendo as pesquisas terapeuticas, inclusive de transplante de células tronco e tudo mais que puder amenizar o sofrimento dos seres vivos, desde que para isso não se criem outras formas de sofrimento. 

O Brasil tem pesquisas das mais sérias e relevantes, porém, há os entraves burocráticos que vão desde a dificuldade de obter a matéria prima pura para o desenvolvimento dos medicamentos, custos, quanto de questões religiosas, morais (ou seriam de falso moralismo?), entre outros aspectos.

Como todos sabem, padeço de doença degenerativa progressiva e que causa dores terríveis. Sei que aqui no forum há mais pessoas com problemas semelhantes, porém, nem todos gostam de falar abertamente sobre esse tipo de assunto.

Eu não tenho problema algum em relatar a minha realidade e nem em assumir que sou obrigada a consumir diversas drogas opióides para amenizar as dores e poder caminhar, todas com receitas médicas, de preço elevadíssimo, cujo custo não estou conseguindo mais assumir. Uma delas se chama fentanil e seu uso até pouco tempo atrás era estritamente hospitalar. 

Atualmente o fentanil já existe em formato de adesivo na pele para o próprio paciente aplicar. A droga é liberada lentamente, mas é importado e custa uma fortuna. Sua potência é ""apenas"" 100 vezes maior que a morfina!!!! O problema (além do custo) é a curta duração do efeito analgésico e tb pode causar dependência. A marinha americana está desenvolvendo pirulitinhos doces de efeito imediato dessa substância para soldados feridos em guerra, pois o modo injetável pode ser muito perigoso e, uma vez injetado, não há como reverter. Porém, o pirulito pode ser retirado da boca do ferido a qualquer sinal de dosagem excessiva.

Maconha perto disso é mamadeira de bebezinhos.. hehehehehehe...

Tudo isso explicado, vamos aos artigos sobre a maconha.

Pra começar, reportagem da revista Supertinteressante: 
A verdade sobre a maconha
:
http://super.abril.com.br/ciencia/verdade-maconha-443276.shtml

Matéria do Fantástico:
Hospital público receita maconha para pacientes:
http://fantastico.globo.com/Jornalismo/FANT/0,,MUL1405323-15605,00-HOSPITAL+PUBLICO+DE+ISRAEL+RECEITA+MACONHA+PARA+PACIENTES.html

Esse texto de pesquisadores da Faculdade de Medicina da USP de Ribeirão Preto, foi publicado no jornal A cidade (http://www.jornalacidade.com.br ) de Ribeirão Preto, em 2008, mas já não consta do acervo, porém, salvei no meu pc:

Parte 'boa' da maconha controla fobia e psicose - 01/09/08
Acadêmico, Brasil, Ciência, Medicinal do jornal A Cidade

O canabidiol, nome de uma substância isolada da maconha (cannabis sativa) demonstrou funcionar eficientemente no controle da ansiedade em geral e da ansiedade patológica, tanto em animais como em seres humanos. A informação foi confirmada pelo grupo de pesquisadores da USP de Ribeirão Preto, que lidera mundialmente as investigações com o uso medicinal do canabidiol em transtornos psiquiátricos. A mesma substância demonstrou controlar também distúrbios psicóticos.

O canabidiol, que tem efeito neuroprotetor e antioxidante, parece ter potencial de ajudar no tratamento de doenças degenerativas. Mas não funcionou em pacientes com sintomas do transtorno bipolar, doença antigamente denominada como psicose maníaco-depressiva (PMD). Em animais, demonstrou efeitos antidepressivos e anticonvulsivantes.
Com o uso da ressonância magnética funcional e tomografia por emissão de pósitrom, sofisticadas técnicas de neuroimagem, foi possível saber que o canabidiol age no cérebro nas mesmas áreas ligadas ao processamento emocional, fato desconhecido da literatura médica até 2004.

- A substância boa da planta (canabidiol) é justamente a que não dá o chamado barato. Por outro lado, o THC, que provoca efeitos psicoativos, como sedação e euforia, pode levar pessoas com problemas psiquiátricos a quadros agudos de psicose e de ansiedade alerta o professor José Alexandre de Souza Crippa, do departamento de Neurologia, Psiquiatria e Psicologia Médica a Faculdade de Medicina da USP, de Ribeirão Preto. Ele está lançando livro em co-autoria com o chefe do mesmo departamento, Antônio Waldo Zuardi, professor titular de psiquiatria, e com o professor Francisco Silveira Guimarães, titular do Departamento de Farmacologia, também da USP de Ribeirão Preto, contando a experiência científica do grupo até agora: Cannabis e a  Saúde Mental: uma revisão sobre a Droga de Abuso e o Medicamento, pela editora FUNPEC. A obra é a primeira no País que aborda pesquisas associando a maconha com saúde mental e traz também artigos de 34 cientistas de universidades nacionais e estrangeiras.

O livro será lançado em duas datas: no exterior, dia 4 de setembro, em congresso internacional de Barcelona, na Espanha, e no Brasil  dia 15 de outubro, em Brasília, durante o Congresso Brasileiro de Psiquiatria. O lançamento em Ribeirão Preto ocorrerá em breve, em data a ser definida.

Agente do bem poderá substituir remédios contra ansiedade
José Alexandre de Souza Crippa é professor do departamento de Psiquiatria e Coordenador do serviço de Interconsulta em Saúde Mental do HC da FMRP-USP e do Grupo de Estudo e Pesquisa em Ansiedade Social. Graduado em Medicina pela Universidade Federal do Paraná, se doutorou em Saúde Mental pela USP e fez pós-doutorado no Instituto de Psiquiatria de Londres. Preocupado em deixar claro que o uso da maconha pode fazer mal à saúde em pessoas vulneráveis, se entusiasma com a possibilidade futura de utilizar o canabidiol no tratamento de várias doenças.

- O problema com a maconha é o THC tetrahidrocanabinol- responsável pela dependência. As pessoas não fumam maconha por causa do canabidiol que é um agente com efeito oposto, que atua no sistema cerebral batizado de endocanabinóide. Ele não induz a nenhuma viagem. Nossa perspectiva é de que um dia esse composto da maconha possa ser uma alternativa aos medicamentos benzodiazepínicos (como diazepam, lorazepam, etc) contra a ansiedade.

Eficiência
Crippa considera eficientes os medicamentos em uso para controlar a ansiedade, só que eles podem induzir à dependência depois de alguns meses, além de sedação e tolerância. O que parece que não é o caso do canabidiol: a substância mostrou que não causa dependência, não induz tolerância, nem tem maiores efeitos colaterais. Outra esperança é empregar o canabidiol no lugar dos antidepressivos usados também para tratar o transtorno de ansiedade social, muito confundido com a timidez, mas que atrapalha a pessoa de se relacionar socialmente.

- A vantagem do canabidiol é que faz efeito imediato, enquanto os antidepressivos demoram de 15 a 20 dias para apresentar os primeiros efeitos observa.

O canabidiol demonstrou em um estudo em parceria com o professor Vitor Tumas, da  Neurologia da USP de Ribeirão Preto, que pode reduzir alguns sintomas desconfortáveis produzidos pelo medicamento usado no tratamento do mal de Parkinson e os próprios tremores da doença.

É uma certeza científica: parte má da maconha provoca dependência
RUBENS ZAIDAN/ESPECIAL

O professor José Alexandre Crippa explica: hoje a quantidade de THC presente na maconha é muito maior que era há anos:

- E o consumo da maconha de forma geral, pode induzir doenças graves como esquizofrenia ou transtorno de pânico em pessoas com uma vulnerabilidade específica alerta. O risco maior, acentua, é das pessoas que têm ou que apresentam familiares com transtornos psiquiátricos.
Conta que foi observado que em uma região na África do Sul, algumas pessoas apresentam quadros psicóticos, depois de fumar maconha.

- Foram avaliar as amostras de maconha daquela região e verificaram que não tinha praticamente nada de canabidiol. Talvez o canabidiol proteja contra o desenvolvimento de doenças psiquiátricas.

Foi descoberto na década de 90 que o ser humano tem um sistema endocanabinóide. Ou seja: temos receptores no cérebro nos quais o THC e substâncias endógenas se ligam. Estas parecem modular a dor, inflamação e os quadros de ansiedade. A hipótese é de que a psicose também esteja ligada a esse sistema diz Crippa.

Áreas cerebrais ativadas
Na maconha existem mais de 400 substâncias diferentes, das quais 60 (denominadas canabinóides) atuam sobre o sistema nervoso central. Entre elas o THC e  o canabidiol.

- Até 2004 não se sabia em que local o canabidiol atuava no cérebro. Em Ribeirão Preto, utilizando uma técnica de neuroimagem funcional, que avalia o fluxo sangüíneo cerebral, verificamos que o canabidiol  ativa as áreas límbicas e paralímbicas, ligadas ao humor e às emoções conta  Crippa. Já na Inglaterra o pesquisador passou a utilizar a técnica de ressonância magnética, específica para obter informações funcionais cerebrais dos voluntários que recebiam sem saber o que estavam consumindo canabidiol, placebo e THC (que não foi utilizada no Brasil).

- Constatamos que o canabidiol atua nas mesmas áreas verificadas aqui e que o THC em outras regiões cerebrais. Algumas pessoas desenvolveram quadros psicóticos tomando 10 miligramas de THC via oral durante o estudo e depois melhoraram. Já os que recebiam canabidiol ficaram mais tranqüilos conta Crippa.

Ansiedade patológica
De volta ao Brasil, a idéia era testar o canabidiol em um transtorno de ansiedade. A escolha foi em pessoas com o transtorno de ansiedade social, também conhecido como fobia social, que acomete de 10 a 15% da população.
- São pessoas que ficam muito ansiosas para fazer uma pergunta numa aula, que tem dificuldade em falar em público e ficam muito ansiosas quando tem que realizar alguma atividade diante de outras pessoas. Testamos em 10 pessoas com fobia social e verificamos que o canabidiol diminuiu a ansiedade revela, acrescentando que o estudo é mais amplo, junto com pesquisadores de Barcelona, Londres e da USP de São Paulo.

Pesquisa começa com Zuardi  na Universidade Federal de SP
O canabidiol foi isolado em 1963, na Universidade de Israel por Raphael Mechoulam, que no ano seguinte descobriu o THC, a substância que provoca sedação e euforia, com grandes efeitos nocivos. Depois o canabidiol ficou esquecido por muitos anos. As pesquisas no Brasil começaram há mais de 30 anos nos laboratórios do professor Elisaldo Carlini da Unifesp Universidade Federal de São Paulo. Os primeiros testes foram em epilepsia.

Antônio Waldo Zuardi, realizou as primeiras experiências com o canabidiol entre 1976 e 1980 durante seu doutorado em psicobiologia no laboratório do professor Carlini, sob orientação do professor Isaac Karniol. Nesse período encontrou as primeiras indicações de efeitos ansiolíticos e antipsicóticos da substância, fato responsável pela seqüência de pesquisas nos anos 80 e 90.

Com base  num estudo do professor Antônio Waldo Zuardi, de 1982, por exemplo, o laboratório inglês GW desenvolveu uma medicação denominada Sativex, um spray que tem a associação equillibrada do THC com canabidiol, já vendido no Canadá para pacientes com esclerose múltipla, neuropatias crônicas e fibromialgia. Esse tipo de medicação ainda não foi aprovado nos Estados Unidos e Inglaterra.

- Colocaram um pouco de canabidiol e verificaram que a pessoa poderia ter os benefícios do THC sem apresentar os efeitos subjetivos deste, como prejuízo da atenção, memória e orientação, além de prevenir a indução de crises de psicose e ansiedade explica o professor Crippa.

Ansiedade e esquizofrenia
O professor de Farmacologia, Francisco Silveira Guimarães, testou o efeito ansiolítico do canabidiol em camundongos e verificou efeito similar ao dos benzodiazepínicos usados contra ansiedade.

Estudos iniciais em pacientes com esquizofrenia em 1995, feitos pelo professor Zuardi, mostraram indícios promissores do canabidiol em controlar os sintomas dessa doença, mas ainda foram incompletos. O grupo dirigido pelo professor Markus Leweke, da Universidade de Köin, da Alemanha, concluiu as pesquisas com pacientes esquizofrênicos, iniciadas em Ribeirão Preto.

- Com um número bem maior de pacientes, o grupo alemão demonstrou que o canabidiol apresentou uma eficácia  tão grande quanto a amilsulprida, um antipsicótico muito usado pelos psiquiatras, porém o canabidiol demonstrou menos efeitos adversos informa o especialista.
Em modelos animais, segundo Crippa, foi demonstrado que o canabidiol melhora os sintomas depressivos e tem efeito anticonvulsivante, etapas que ainda precisam ser mais testadas no ser humano.

- E com uma parceria nossa com grupos do Rio Grande do Sul e de Santa Catarina, mostramos que essa substância tem um efeito neuroprotetor e antioxidante, podendo eventualmente funcionar, no futuro, contra as doenças degenerativas.

Amostras modificadas

As pesquisas no campus da USP de Ribeirão Preto são feitas com o canabidiol extraído da planta cannabis sativa. Dois laboratórios um da Alemanha e outro da Inglaterra fornecem esta substância.

- Para se conseguir um pouco de canabidiol é preciso uma grande quantidade de planta. Essas empresas trabalham com amostras modificadas geneticamente com maior quantidade de canabidiol do que  de THC conta o  professor Crippa, revelando que o custo das pesquisas é caro. Para que não haja interrupção, os estudos são financiados por agências brasileiras e do exterior.



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muito interessante.

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Viver com dor
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Grazi: pena que o preconceito seja maior do que o nível de informação da pessoas em geral e os intere$$$$$e$$$$$$$$ imperem no mundo inteiro, tanto das indústrias, quanto dos políticos que não são eleitos se assumirem uma postura honesta e verdadeira.

Se não fosse esse falso moralismo, os milhões de pessoas doentes como eu estariam sendo beneficiadas com medicamentos muito mais eficazes e de baixíssimo custo, ao invés das drogas pesadas, que custam uma verdadeira fortuna e enriquecem as grandes indústrias farmaceuticas, às custas de informações mentirosas.



-- Edited by Tite on Friday 6th of January 2012 01:07:10 PM

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Iniciante

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RE: Viver com dor
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Ola, sou novata aki no espaco,me cadastreai hj...entao...Ola para todas!! Achei o comentario da Tite,muito bom, pq ultimamente vivo com dores!!  ha anos sinto dores, mas como sou gordinha todos culpam ao nosso peso de gordos!! Mas a exatos 4 meses senti uma dor muito forte nos joelhos e do direito pior! fui ao ortopedia e depois de varios exames alem do raiox, ficou realmente diagnosticado q estou com artrose...horrivel!! para quem fica mas de 12hs em pe numa cozinha e transporte coletivo para sua ida e volta de casa para o trabalho e vice versa. Bom, ate ai( tudo bem ) mas me acometeu tb uma dor fortissima nas costas, ai mas exames...ressonancia e tomo....Estou a caminho de hernia de disco, estou lutando contra o tempo numa briga com o peso para nao passar pela dita``faca``...rsrsrrs...So sei q hj, literalmente VIVO com dores, nao e nem ``dor`` sao DORES mesmos...e doi amigas...estou aki sentada nesse momento...mas nao to me aguentando,acabei de fazer uma compra de um notebook, via net, preciso ficar meio q deitada, nao suporto mas ficar assim sentada!!! comecarei a hidro e comecei a fazer alongamento...Judiei tanto do meu esqueleto nesses 44 anos de vida...e agora ele ta me dando uma licao...Mas o bom, que como Tite disse...posso escolher, ou ficar lamentando ou confiar q a dor...vai passar ou as dores, ne? rsrsrsr...Tento focar em outras coisas, mesmo quando todos os medicamentos nao querem fazer sua parte...Bom, e isso!!! q vivamos com dores, mas que saibamos viver bem...afinal...o bom mesmo e viver a vida, e quem disse q ela seria sem dores?? rsrsrs...bjs ate!!!



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Iniciante

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RE: Viver com dor
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Bom dia!
Tópico muito interessante. Acredito que faz valorizarmos mais nossa saúde e entender que qualquer dificuldade fica mais fácil de ser vencida quando estamos bem de saúde, sem dores ou doenças.
Como a Tite tão bem explanou nos tópicos acima existe muita hipocrisia e interesses excusos no mundo da medicina e indústria farmacêutica.
Além disso, pessoas se prendem à preconceitos e idéias distorcidas para descartar certas terapias sem nem se dar ao trabalho de pesquisar ou procurar entender sobre o que estão falando,
Penso que quem sofre de problemas de saúde tem todo o direito de buscar tratamentos e formas de amenizar suas dores de todas as maneiras.
Infelizmente o ser humano é em geral muito egocêntrico e só nos sensibilizamos verdadeiramente com o sofrimento quando ele bate à nossa porta e nos afeta diretamente ou aqueles a quem somos próximos.
Duvido que um político ou religioso faria oposição a pesquisas com células tronco por exemplo, se seu filho(a), esposo(a), pai ou mãe estivesse com uma doença degenerativa para a qual poderia ser encontrada uma cura se as pesquisas fossem amplamente liberadas e incentivadas.
Acho que muitos dogmas estão sendo aos poucos derrubados no mundo de hoje e espero que ainda vejamos muita evolução na cabeça das pessoas.
Boa sorte Tite e Aromas, espero que possam encontrar alento para suas dores em qualquer medicamento ou terapia alternativa que esteja ao alcance de vcs.

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Um cupcake por dia torna a vida mais feliz!


Assistente de Chef de cozinha

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márcia, tbm penso como vc...

aromas , coragem !


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RE: Viver com dor
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Aromas: alguns pitacos:

1) Culpa - odeio essa palavra. Prefiro falar em responsabilidades. Como não a conheço, não sei se realmente vc judiou do seu esqueleto conforme disse, mas nem sempre somos responsáveis pelas doenças que nos acometem. Claro que os outros, especialmente médicos mal formados e mal informados, gostam de nos atribuir "culpas", assim como muitos daqueles que deveriam estar ao nosso lado, mas  a.do.ram  nos espinafrar por tudo!

2) Ser gordo - não vou usar outra expressão pois é só eufemismo besta (como diz o Jo Soares, gordo é gordo e pronto). Mais culpa! Vc é mesmo gorda ou apenas uns poucos kg acima do chamado ideal?

Tá certo: peso muito excessivo realmente pode prejudicar a coluna, mas se fosse regra, todo gordo teria problemas de coluna e isso não é verdade. Quando meus problemas começaram, eu estava uns 7kg acima do dito ideal e tb fui chamada de gorda por pelo menos dois ortopedistas. Um até foi delicado e me explicou direitinho o tal prejuizo que poderia ser causado pelo sobrepeso. Hoje estou 15kg mais magra, menos do que eu pesava aos 20 anos de idade e tudo só continua piorando, mas pela teoria médica deveria ter amenizado as dores. E eu não fiz dieta alguma, pelo contrário: nunca comi tanta bobagem quanto nos últimos tempos.. hehe.. e tb não tenho anemia, nem HIV positivo, nem tuberculose, pq tudo foi devidamente examinado mas ninguém achou ainda uma resposta pra perda de peso.

Além disso, de tempos em tempos, a tal tabela de peso ideal (que nem me lembro o nome) é modificada. E aí? o que é mesmo certo ou errado?

3) Médico - dos bons, é raridade. Mas aos 44 anos e com esse tipo de complicação, sugiro esquecer ortopedista. O melhor caminho é reumatologista e neurologista. Não sei em que cidade vc mora e se tem bons profissionais no serviço público. Por incrível que pareça, de vez em quando até existe.

Não se contente com o primeiro diagnóstico, sempre ouça mais opiniões, caso contrário vc pode correr risco de perder ainda mais tempo precioso da sua saúde.

4) a "faca" - pra mim, na coluna, nem morta! A maioria dos relatos que li não foram benéficos, pelo contrário. Muitos chegaram andando (embora mal) e sairam em cadeira de rodas, com mais dores, fora outras complicações que podem acontecer por fatalidade mesmo.

Só deixei tirarem uns "bifinhos" da minha perna pra tentarem dar um nome pra doença e pra pararem de me atormentar que eu exagerava no que dizia. Pronto! agora tem documento cheio de nomes pros meus "defeitos"pra esfregar no nariz de qualquer um que ousar argumentar sobre o meu "exagero" .. hehehe... E se o corte de uns míseros "bifinhos" já custa pra recuperar, imagina cortar a coluna! Até pq meus problemas não estão só restritos à coluna e agora não adianta mais questionar se podia ter sido diferente, se isso... se aquilo... se.... Agora é assim e pronto. Vamos adiante.

Uma das maravilhas da tecnologia é a internet e o "doutor" google.. hehe.. basta querer para achar bons caminhos para aprender de tudo, só não dá diploma! pena que tanta gente joga fora tempo precioso usurpando o trabalho alheio, fingindo ser o que não é, etc. etc. Mesmo assim, tem bons grupos pra papear sobre dor e trocar experiências e eu sugiro que vc procure alguns com os quais se identificar melhor.

Desejo a vc muita sorte e sucesso na busca de solução. Mas desejo mais ainda a força e a coragem para lutar contra tudo e todos que não estiverem a seu lado, "deletar" o que ou quem não lhe convém e dedicar seu tempo a encontrar outros caminhos de viver o melhor possível, na companhia dos poucos queridos que estiverem dispostos a lhe apoiar.

Posso parecer dura, fria, egoísta e até sou mesmo! Mas se eu não for, como poderei sobreviver? Ficando sentada, esperando e mendigando aos que estão ocupados demais com suas vidas para me dar um telefonema ou mandar um email de apoio moral? Claro que eu choro, reclamo, esperneio, dou uns gritos, escrevo longos e ácidos textos, etc. e tal. Mas de que adianta? Gratidão é artigo raro no contexto atual.

Eu, hein! Eu sou Tite, que no egípcio antigo significa aquela que está sempre presente (ou quase), mas agora é hora de ir para o meu recanto escuro. Beijos.



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RE: Viver com dor
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MarciaSC: valeu, vc captou o "espírito". A única exceção é com relação aos políticos e religiosos: para ambos, embora por diferentes razões, o "poder" está acima de tudo.

Muito obrigada. Desculpe pela curiosidade, mas vc mora em que cidade? Bjs.



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Iniciante

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RE: Viver com dor
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Oi Tite,
Moro em Itajaí. Sou gaúcha, nascida em Cxs do Sul, mas estou aqui em SC já fazem 6 anos.
Bjos

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RE: Viver com dor
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Tite esses dias conversando com minha mãe, estava falando sobre esse topico, 

de uns tempos para ca ela tem sentido muitas dores, frequentemente, vive a base de remedios.

diz uma amiga minha q depois q faz operação de retirada do ultero, o corpo muda muito, pois tanto ela quanto minha mãe tiveram problemas no ultero q tiveram q ser retirados, e ambas passaram a ter dores frequente no corpo inteiro depois da cirurgia, não tem a mesma disposição de antes, elas acham q pode ter ligação essas dores q elas tem com a retirada do ultero.

como aqui no japão, nw é facil sair em busca de tratamentos, tanto pela jornada de trabalho quanto pela lingua japonesa (muitos dependem de tradutores das fabricas)  eu falei para minha mãe sobre as comunidades e grupos na internet q abordam esses assunto, dores cronicas e outros problemas de saude.

qual comunidade ou grupo  vc participa? queria muito passar para minha mãe 

 

ah sobre Medicos, minha mãe uma vez no brasil foi tentar fazer consulta no medico para tentar solucionar os problemas das dores no corpo, a resposta do medico deixou ela de boca aberta, revoltada......

diz o medico q nós mulheres temos muitas dores no corpo, pois vivemos como loucas dentro de casa, para la e para ca, e nos esbarramos com frequencia em moveis e etc, q esse era o motivo das dores frequentes  confuseconfuseconfuseconfuseconfuse  



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RE: Viver com dor
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Aline: eu participo de grupos de dor relacionados aos problemas reumáticos e neurológicos.

Cheguei do pronto socorro depois das 2 da madrugada, pois a minha filhota ta passando mal com um surto de virose que vem ocorrendo aqui na cidade. Prometo que depois de dormir eu lhe respondo com calma sobre essa questão das "dor das mulé".. hehe..



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RE: Viver com dor
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MarciaSC: hmm.. e tem um café com o maridão, é? manda o endereço do café pra gente conhecer... hehe.. bjs



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RE: Viver com dor
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Oi Tite! mando sim... estamos de mudança com os negócios pra BC e a inauguração deve ser no dia 24 ou 25 (vamos decidir isso hoje, dependendo da instalação do ar condicionado e coifa essa semana). Em itj temos uma outro negócio na área de educação que está dando mais trabalho que $$ heheheh, por isso decidimos nos aventurar na área de alimentação. Espero que dê tudo certo!

Acabei encontrando este fórum, pq passamos uns dois meses decidindo cardápio, testando receitas e vendo o que poderíamos produzir e o que teríamos que comprar fora.

Nosso café fica na 1536 esquina com 1500, térreo sala 2. O nome é  Serramar, é pequenino mas aconchegante rsrsrs. Voltado para atender o público de estudantes das escolas daquela região e moradores permanentes de BC, nosso foco principal não serão os turistas.

Vc mora em BC ou Camboriú? Me passa seu e-mail que assim que confirmarmos a data da inauguração te mando um convite com todo prazer!

bjos



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PS: espero que sua filha esteja melhor! tive duas colegas de trabalho (sim, eu além de tudo ainda trabalho com comercio exterior durante o dia! rsrsrsrs) q tbm ficaram mal com essa virose que anda à solta por aqui.

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RE: Viver com dor
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MarciaSC: valeu.. depois mando msg particular. Temos o comércio exterior em comum tb, é?

Minha filhota tá mais ou menos, obrigada por perguntar.. o bicho pegou feio. Vamos esperar até amanhã e se não tiver melhora total, vamos pro gastro. Médico de pronto socorro não faz diagnóstico, só dá remedinho pra aliviar sintomas.

Nessa época de temporada sempre sugiro que se for pra comer sanduíche na rua, que seja do tipo quente e preparado na hora. Recheios cremosos frios são sempre duvidosos, nunca se sabe como foram armazenados e há quanto tempo estão preparados, mesmo sendo de estabelecimentos de redes famosas. 



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RE: Viver com dor
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Aline: não tenho conhecimentos dessa área de retirada de útero mas é obvio que há enormes alterações hormonais e isso pode gerar uma série de consequências... digamos assim... "efeitos colaterais" no funcionamento de todo o organismo feminino.

Atualmente todas as dores sem causa definida são diagnosticadas como fibromialgia e não há exame algum que comprove essa doença e nem mesmo existe resposta comprovada da causa, somente muitas teorias sem provas. A teoria mais aceita pela ciência é que seja uma espécie de alteração no sistema cerebral que controla a dor e essa alteração faz com que a pessoa sinta dores generalizadas pelo corpo todo, numa intensidade maior que o normal e sem causa alguma, isto é: não tem articulação (as chamadas "juntas") estropiada, não tem inflamação, não tem alteração em qualquer tipo de exame. Apesar disso, pessoas que tem problemas articulares tb podem ter fibromialgia. Infelizmente, a maior incidência dessa doença é nas mulheres. Pode ter a ver com a questão dos hormônios femininos? sim, mas não há provas 100%concretas.

Porém, por incrível que pareça, ainda há muitos médicos que sequer aceitam a existência da doença. Não existe tratamento específico e se nem certeza se tem da causa, muito menos sobre cura. A maioria dos médicos prescreve antidepressivos fortes, anticonvulsivantes e exercícios físicos. Só isso, tchau! Existem tb tratamentos alternativos que para muitas pessoas amenizam as dores e proporcionam melhor qualidade de vida.

O médico mais indicado para diagnosticar é o reumatologista, mas pela minha experiência pessoal desses anos todos e pelos relatos de mais de 4 mil pessoas da comu que participo, há muito diagnóstico errado (como foi meu caso). O ideal é achar um reumato que seja especializado em fibromialgia, pois o exame de "aparpar" corretamente todos os pontos do corpo é fundamental. Aqui no Brasil, atualmente, o médico mal olha na cara do paciente, imagina se bota a mão.. hehe.. os mais chiquetosos tem programa de computador, vão fazendo perguntas tipo: dói isso? dói aquilo? tem isso? tem aquilo? e aí o programa de computador é que dá o diagnóstico!!!!!!

Além da fibromialgia, existem tb a síndrome da fadiga crônica e a síndrome dolorosa miofascial.. todas tem muitas semelhanças, todas podem ocorrer junto com outras doenças reumáticas e isso são fatores que dificultam ainda mais o diagnóstico.

O correto é começar fazendo um checkup total com um clínico geral e com ginecologista. Não encontrando nada de errado, vai pro reumatologista.

Uma única certeza nisso tudo: sentir dor sempre não é normal.. é sinal de alguma doença. Descobrir qual a doença é o grande perrengue, uma longa jornada, verdadeira peregrinação de médico em médico. Sorte de quem acha um competente o mais cedo possível!

Embora tenha muitas outras comunidades no orkut e até no facebook (que eu não frequento), essas são as minhas preferidas e que tem me ajudado muito:
Eu tenho fibromialgia = http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=204426

A dor crônica = http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=519960

Nos últimos dias todos estão muito quietinhos pois parece uma longa fase de "bruxas soltas contra os com dor".. cada um com perrengues maiores que os outros... mas de modo geral são todos muito receptivos, prestativos e simpáticos.

Espero ter sido útil.



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Mestre cuca

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RE: Viver com dor
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Tite como sua filha esta?

 muito obrigada pelas informações, como sempre tudo muito explicado em detalhes, pois eu mesmo nw sei nada sobre esse assunto, 

vou passar tudo para minha mãe, 

e as comunidades tbem.

 

alguma pessoas me falaram sobre os tratamentos alternativos, mas ja é uma coisa q minha mãe só pode fazer no brasil. 

muito obrigada. bjsssss



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Aline: a filhota está se recuperando. Obrigada por perguntar.

Quando falo em terapias alternativas, me refiro tb às terapias orientais que não são reconhecidas no Brasil. Acho que oficialmente apenas a acupuntura tem reconhecimento, mas existem muitas outras. Eu mesma tinha meu "japa mãos de ouro" em outra cidade, no tempo em que trabalhava em empresa.. hehe.. fazia massoterapia, auriculoterapia (agulhas na orelha) e mais um monte de tecnicas toda semana. Chegava a dormir na maca de tão relaxante que era, principalmente na 2a feira (sou como Garfield, odeio 2a feira).. hehe.. Aqui nesta cidade, não achei nenhum profissional competente nessa área e isso me faz falta. Em Curitiba sei que tem uma médica japa porreta e se eu puder, pelo menos uma vez por mes, lá vou eu pras sessões "amassamento" e agulhadas.. hehe..

Já vi em documentários várias tecnicas diferentes e até bizarras.. se eu pudesse, experimentaria todas.. hehe..

Pelo que entendi, sua mãe mora aí no Japão, certo? portanto, está no paraiso dessas tecnicas e muitas nem conhecemos aqui no Brasil. Sua mãe trabalha? se sim, talvez tenha a ver com postura, o tipo de trabalho que faz e como faz. Não sei se as empresas tem aí os intervalos obrigatórios para fazer exercícios, orientados por monitor de setor.

Nos últimos anos tem sido comum nas empresas (acho que tem lei no Brasil obrigando a isso), pois é do interesse das empresas que seus funcionários continuem saudáveis e produtivos e faltem menos ao trabalho, sem falar das licenças médicas prolongadas. Geralmente as pessoas só pensam no aspecto = ah, o patrão só visa lucro.. hehe.. não é bem assim.. todo mundo precisa trabalhar de um modo ou de outro.. a pessoa que executa seu trabalho com postura adequada está zelando pela própria saúde ao longo dos anos.

Como sempre digo: minha velhice e doença são definitivas, a juventude e saúde alheia são provisórias. Todas nós que cozinhamos, seja por profissão ou só em casa para a família, precisamos executar essas tarefas com postura adequada e programar momentos para alternar o tipo de movimento, proporcionar o descanso ou o exercício adequado para evitar o desgaste de horas seguidas na mesma posição.

Por exemplo: sentada enrolando centenas de docinhos... a posição de estar sentada deve ser na postura correta, principalmente da coluna sem estar curvada e nem torta, de lado, sem pernas cruzadas e pés apoiados no chão... os membros na altura correta em relação à bancada de trabalho. De tempos em tempos (não sei agora o invervalo correto) é necessário levantar e andar um pouco.. aproveitar para fazer outra tarefa rápida.. ah, mas precisa cadeira, mesa especial, etc? não.. é só usar objetos de casa mesmo pra adaptar = almofadas, banquinhos, apoios. Isso serve tb para quem trabalha horas no computador. Enfim, cada trabalho tem posição correta para ser executado.

Meu fisioterapeuta, anos atrás, veio aqui em casa e corrigiu a altura do monitor (botei um monte de livros embaixo pra ficar na altura dos meus olhos) e me mandou trocar de cadeira, com tamanho adequado pro meu corpo e valeu cada centavo que custou! A diferença foi incrível!

Hormônios: a soja contém uma substância que é uma espécie de hormônio natural e a alimentação oriental é considerada das mais saudáveis para as mulheres. Então é só tirar proveito de tudo que vcs tem disponíveis aí no país em que vivem e certamente poderão dispensar muitos remédios enquanto jovens.

Não estou dizendo que basta fazer isso e ninguém terá doença. Cada organismo é único e fatalidades acontecem a qualquer momento, de maneira inesperada, apesar de todos os cuidados. Mas se a gente pode dar uma ajudinha no dia-a-dia pro nosso corpinho se manter saudável, certamente resulta em algum benefício a longo prazo. Se não fosse meu "japa mãos de ouro" talvez eu tivesse adoecido até mais cedo.. não tem como saber.

Quanto às comunidades, é como aqui no forum: não basta se inscrever... precisa ter paciência pra pesquisar e ler longos tópicos sobre cada assunto.. hehe..

Boa sorte para sua mãe.. cuide-se vc tb enquanto ainda é jovem e tem duas lindas meninas pra ver crescer. Espero ter ajudado. Bjs.



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RE: Viver com dor
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Tite minha mãe esta aqui no japão, o nosso maior problema é a jornada de trabalho nas fabrica, os brasileiros costumam trabalhar das 8 as 8  rs

a jornada de trabalho da minha mãe e das 8  da noite as 9 da manha, como ela trabalha em fabrica de alimentos é esse horario fixo. pelo menos um dos ramos q nw foi prejudicado pela crise mundial rssssssss.

vou imprimir tudo q vc escreveu e passar para ela ler com calma.

bjsssssss muito obrigada 



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Assistente de Chef de cozinha

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RE: Viver com dor
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Aproveitando o assunto de dor, gostaria de explicar pras pessoas amigas que foram excluidas do meu perfil em algumas redes sociais que o motivo diz respeito somente à minha situação de saúde. Por favor, peço a compreensão de todas e não se ofendam com minha atitude drástica, porém, necessária. 

Não tenho tempo e nem paciência pra certas redes cujo conteúdo não é do meu interesse, embora sejam muito populares. No orkut tb minha participação é quase totalmente restrita aos assuntos das comunidades de dor e vez ou outra é que participo em culinária.

Assim, se alguém tiver algo pra falar comigo, peço gentilmente que seja através do forum ou através de email, embora aqui tb não estarei tão presente quanto sempre estive, especialmente nos próximos dois meses. A administração do forum tb já foi comunicada desse fato. 

Muito obrigada a todas, especialmente a quem sempre me dá apoio moral para enfrentar as adversidades. Talvez pareça bobagem para alguns, mas uma palavra de carinho ajuda a seguir adiante.



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RE: Viver com dor
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tite , tomara que consiga alvejar a sua meta sem muito sofrimento e com muita fé!!!

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